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Fermé [Débat] La gestion des otages

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Léliano Vancouver

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Bonjour à tous !

Hier, j'étais sur un braquage banque en tant que policier, les 3 braqueurs n'avaient qu'un seul otage, et avec ce simple otage, les braqueurs ont pu :

  • Avoir un délai de 5 minutes (histoire de braquer toute la banque quoi)
  • Avoir 1 000€ pour l'otage
  • Se permettre de parler comme de la merde aux policiers sous prétexte qu'avoir un otage leur donne tous les droits et que si tu vas pas dans leur sens "t'es un cow-boy"
  • Fuir la banque avec l'otage comme garanti.

Au final sur ces 4 revendications, seule la dernière ne leur a pas été accordé. Outre les questions techniques liées au règlement et que je trouve souvent oublié (exemple : un otage s'échange SOIT contre du gain de temps SOIT contre de l'argent mais pas les deux ), cette histoire est loin d'être un acte isolé, je la trouve au contraire très représentative des excès qui ont lieu pendant une PO :

Lors d'une prise d'otage, les braqueurs sont dans une position ou tout leur est dû, et où les policiers ne peuvent que respecter leurs exigences, même lorsque celles-ci dépassent les limites fixées par le Règlement.


De base, lorsque des braqueurs prennent des otages (mairie, banque ou ailleurs), il s'agit pour eux d'un moyen de pression pour négocier avec la police. S'ils avaient les mêmes exigences, mais sans aucun otage, la police alors en position de force n'hésiterait pas à lancer l'assaut. Donc le fait de posséder des otages met simplement les braqueurs à égalité avec la police et les négociations qui s'ensuivent décideront quel camp aura l'avantage. En aucun cas, les braqueurs n'ont tout les droits parce qu'ils ont des otages, cette situation est censée leur être difficile, or les braqueurs sont tout simplement dans un fauteuil lors des négociations. Et si un policier essaye de prendre une initiative, de négocier différemment ou en tout cas d'une manière qui n'avantage pas forcément les braqueurs on entend toujours "Eh j'ai des otages, t'es censé faire ce que je dis, fais pas le cow-boy". J'irais même jusqu'à dire qu'en cas d'initiative de la part d'un policier, c'est lui qui risquerait de se faire sanctionner s'il y a un ticket sur l'action derrière.



D'ailleurs, là où toutes les actions RP ont pleins d'issues possibles, les prises d'otages se déroulent souvent de la même manière : Exigence des braqueurs - Respect de ces exigences par les policiers - Assaut et combat. Le seul cas ou ce scénario n'est pas respecté est celui ou un commandant est sur la PO et a la volonté/possibilité de bluffer. Il n'y a qu'à comparer le nombre de PO pendant le service d'un commandant ( = présence d'un potentiel imprévu dans l'action) avec le nombre de PO sans commandant ( = 0 risque d'imprévu dans l'action)



Lorsque je suis dans la peau d'un preneur d'otage, à moins d'avoir un commandant face à moi (et encore ) , je ne ressens aucun stress et je sais qu'il n'y aura aucun imprévu. Je peux même faire des otages en étant certain d'être rentable quoi qu'il arrive. Imaginez un peu une session de farm résidence ou vous êtes certain de récolter et de vendre toute votre drogue sans aucun risque. Pas de braquage, pas de perquisitions, vous trouverez vraiment que ça aurait la même saveur ? Alors en effet, certain le font la nuit lorsqu'il n'y a pas de policiers, mais c'est bien parce que cette situation est temporaire qu'elle a de l'intérêt, si c'était comme ça toute la journée ce serait absolument lassant. Et à tout moment 2 policiers peuvent prendre leur service et tout changer à la conjoncture.



Alors oui, certains me répondront que les commandants sont là pour éviter la monotonie des PO, mais de 1) ils ne sont pas tout le temps en service, ni sur toutes les PO et de 2) Même à eux leur marge de manœuvre est limitée ( biens moins que le reste de la police je l'admets).




Donc voilà ce que je considère pour ma part comme une lassitude grandissante sur le serveur. Maintenant est-ce que la solution passe par une plus grosse marges de manœuvres accordée aux policiers lors des négo, par une application stricte du règlement sur les exigences pour les otages, par une refonte de ce système ou encore par des tickets systématiques lorsque les braqueurs veulent le beurre et l'argent du beurre... Aucune idée !



D'ailleurs mon opinion n'engage que moi et il se pourrait que peu de gens la partagent, mais j'aimerais tout de même avoir votre avis sur le sujet. Et même si certains ne se sont jamais vraiment posé la question, peut-être que la manière dont j'ai décris les prises d'otage vous feront remarquer que ce déroulé et ces "abus" sont systématiques.



Qu'en pensez-vous ? Que ce soit en tant que braqueur ou policier, avez-vous déjà eu ce ressenti sur des PO ? Cette impuissance en tant que policier ou cet excès de confort pour les braqueurs ? Ce scénario qui se répète encore et toujours avec les mêmes étapes de négo sans aucun imprévu ? J'aimerais avoir votre avis !

Peace,

Elsior
 
Salut @Elsior Guccia ,

A titre informatif et indicatif,

3.7 Contrepartie des otages - Chaque otage peut être échangé aux policiers contre une contrepartie. Un otage peut être échangé contre de l'argent (1000€ maximum selon 3.1), du temps (pour crocheter quelque chose), ou toute autre opération suivant la règle 1.5 powergaming.

Premièrement, dans le cas ou il n'y a qu'un braqueur ,si quand tu rentres et que le braqueur crochette , tu peux appliquer la règle du fear roleplay en pointant le braqueur qui crochette qui est la suivante :
1.7 Fear Roleplay - Votre vie doit être primordiale. Vous trouverez ci-dessous des exemples d'interdiction.
  1. La vue d'une arme tenue en main par votre adversaire doit absolument vous faire peur. Par conséquent vous ne pouvez pas fuir, sortir ou utiliser une arme placée à votre ceinture ou dans votre dos dans ces circonstances. Dans le cas où vous tenez également une arme en main (y compris dans un véhicule), cette règle ne s'applique pas.
Ensuite , si le nombre de braqueurs est supérieur à deux, tu as plusieurs scénarios envisageables et des stratégies que vous pouvez jouer.

Rien t'empêche de tenter quelque chose si tu mets pas l'otage en danger au contraire ça te sera bénéfique.
J'ai déjà réussi à infiltrer un braquage de banque et arrêter 4 braqueurs ,en appliquant la règle du FearRP quand ils crochettaient.

"Eh j'ai des otages, t'es censé faire ce que je dis, fais pas le cow-boy"
Je suis d'accord avec toi sur ce point, certains en abusent

Je suis mitigé face à ton post, en effet, certains en abusent par contre on peut également parler des policiers qui rentrent sans négociations juste après un mandat..

Hier, j'ai sauvé un otage et on a eu 0 pertes coté police en Agent de la B.A.C donc tout est possible , il faut juste avoir une stratégie possible.

Amicalement,

Francois Guccia

NB: Opinion n'engageant que moi et je cite le règlement à titre indicatif sans aucun abus
 
Hello @Francois Guccia
3.7 Contrepartie des otages - Chaque otage peut être échangé aux policiers contre une contrepartie. Un otage peut être échangé contre de l'argent (1000€ maximum selon 3.1), du temps (pour crocheter quelque chose), ou toute autre opération suivant la règle 1.5 powergaming.

Tout à fait, chaque otage peut être échangé contre une seule contrepartie. Soit un gain de temps, soit de l'argent, soit tout autre opération, mais pas tout ça à la fois.


J'ai aucun souci avec la règle du NFR et je suis d'accord avec toi sur les braquages. Mais à partir du moment ou ce braquage se transforme en prise d'otage là s'est différent et on entre dans les cas de figure cités dans mon premier post.

Je suis d'accord avec toi sur ce point, certains en abusent

Je suis mitigé face à ton post, en effet, certains en abusent par contre on peut également parler des policiers qui rentrent sans négociations juste après un mandat..

J'ai même l'impression que ça va plus loin que ça, c'est pour moi la majorité des PO qui ont ce problème.

Quant aux flics qui rentrent sans négo juste après le mandat j'ai envie de dire... Pourquoi pas ? S'ils pensent qu'ils ont plus de chance de sauver les otages et de mettre fin à la situation périlleuse de cette manière, ils devraient pouvoir prendre cette initiative.
En les forçant à se soumettre aux exigences des braqueurs, il n'y a plus aucun risque d'imprévu lors des PO tant que l'étape de la négociation n'est pas passée et les otages ne sont donc plus des otages mais tout simplement des totem d'immunités.
 
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