Refusée DDS à l'encontre de X (Chef d'intervention Police)

[Giovanni Marco]

​

Nom du complaignant * : @Giovanni Marco - @Nicolas Alberisio - @Emy Pipou - @Malla Vagabond

Nom de l'accusé * : X (Chef d'intervention Police)

Date et Heure de l'évènement * : 27/10/2023 vers 21h59

Lieu de l'évènement * : Banque

Explications * : Bonjour, Avec 3 collègues, nous décidons de braquer la banque.

21h56 : Nous entrons et prévenons la Police par mégaphone que nous avons des otages.

21h57 : La Police nous répond par mégaphone que nous avons 2min pour prendre contact. Sans quoi, une intervention sera effectuée.

21h57 : Nous renvoyons un mégaphone afin de confirmer à la Police que nous avons des otages. Nous demandons qu'elle n'intervienne pas.

21h57 : La Police nous renvoie le même mégaphone que la première fois et nous demande ensuite de cesser les tirs.

21h58 : Nous rappelons à la Police que nous avons des otages (3ème mégaphone)

21h58 : La Police nous renvoie également le même mégaphone pour nous dire que nous avons 2min pour prendre contact.

21h59 : La Police nous renvoie une 4ème fois que nous avons 2min pour prendre contact.

21h59 : Nous répondons à la Police que nous arrivons pour négocier.

21h59 : Alors que dans la même minute, la Police nous donnait 2min pour prendre contact (ce qui avait déjà été fait) et que nous avions annoncé la venue d'un négociateur, l'intervention est donnée, provocant le décès d'un otage (banquier), tué par @Nicolas Alberisio avant le décès de ce dernier.

Intervention catastrophique de la Police. Celle-ci a provoqué la mort de nombreuses personnes dont au moins 1 otage...

Preuves : Logs + Vidéo

 

[Andréas Shevchenko]

Bonjour ( Je répond à cette DDS car j’étais le Chef d'intervention Police )

J’ai en ma possession un rec que je donnerai que au modérateur car il y a des choses que tu ne peut pas savoir mais bref je vous est laissé exactement 2min à partir du moment ou vous m’avez prévenue par mégaphone que vous aviez des otages donc le chrono était lancé et quand vous m’avez dit je cite “ [ BANQUE ] - [POLICE ] J’arrive pour négocier, malheureusement c’était déjà trop tard car les 2min était écoulé

( et 3.6 Contrepartie des otages - Chaque otage peut être échangé aux policiers contre une contrepartie Les preneurs d'otages sont dans l'obligation d'informer, sans qu'on ne leur demande, leur possession d'otages. S'ils n'informent pas la police, la police considère qu'il n'y a aucun otage. )

Sur la règle juste au-dessus vous l’avez bien respecté mais malheureusement quand ses 2min était entrains de s’écoulé nous avions aucune informations que les otages sont belle est bien en vie donc ses 2min était en quelque sorte la “ Deadline “ pour les otages est leur vie puis d’ailleurs on vois sur le rec et comme tu la dit vous avez tuer 1 otage déjà l’otage c’était un banquier est selon la règle :

3.4 Une seule chose à la fois - Vous ne pouvez effectuer qu'un seul acte illégal sur une même personne pendant une action. Par exemple, vous ne pouvez pas braquer la personne puis la prendre en otage (= demander une rançon). Mais vous pouvez soit la braquer, soit la prendre en otage. Dès que vous crochetez l'imprimante gérée par un banquier, vous ne pouvez plus faire d'acte illégal sur ce dernier.

Donc techniquement vous avez effreints la règle 3.4 car déjà vous ne pouvez pas prendre les printers est tuer un banquier de plus Nicolas Alberisio tue le banquier qui ne représente aucune menace donc 1.2 Freekill - Blesser volontairement ou tuer un joueur qui ne représente pas une menace pour votre vie ou vos biens personnels est interdit.
( On vois sur ton rec a 56sec qu’il dit bien qu’il est banquier est de 1min02 a 1min06 Nicolas Alberisio tue le banquier avec AK74. )

Donc en conclusion : pour moi je suis tout à fait en règle mais vous avez effreints ( Pour moi a voir avec le modérateur qui traitera la DDS ) les règles suivantes : 1.2 Freekill, 3.4 Une seule chose à la fois.

Bonne journée.

 

[Giovanni Marco]

Hello,

Je vais essayer de répondre dans l'ordre.

1) Le dernier mégaphone Police dit : "Vous avez 2min...". Si tu comptais vraiment respecter un chrono, il fallait nous prévenir du temps restant et pas nous dire "2min" quelques secondes avant d'intervenir. Surtout que nous y avons répondu en disant que nous arrivions pour négocier (Donc nous avions pris contact comme demandé dans votre mégaphone). Il était toujours temps pour toi de stopper l'intervention (en respectant la règle 1.7.5 - Privilégiez les négociations avant de songer aux armes), d'autant plus qu'il s'écoule 8-9sec entre notre mégaphone et les premiers tirs d'un glock (venant certainement de toi).

2) Concernant la règle 3.4 que tu évoques, depuis quand doit-on "écarter" les banquiers afin de ne pas mettre leur vie en danger ? Ils restent des otages (pour notre sécurité) que nous relâcherons gratuitement lors des négociations SI nous avons touché à leurs printers. Or, ici, nous ne savions pas quels printers étaient gérés par ce banquier. Si ca se trouve, il venait d'arriver et aurait peut-être pu nous rapporter 1000€ (?). Tu voulais peut-être qu'on le relâche directement lors de notre entrée dans la banque afin qu'il donne toutes les infos à la Police ? Cet argument n'a aucun sens...

3) Pour ce qui est de l'accusation de freekill, il faut savoir que nous avions plusieurs otages. Dans la cohue de l'intervention et des tirs, l'otage qui a été abattu ne pouvait pas être clairement identifié (citoyen ou banquier). @Nicolas Alberisio a vu une personne menottée. Ca suffit pour savoir que c'est 1 otage. La mort de ce dernier relève complètement de la responsabilité de la Police et de la tienne en particulier vu que tu étais le chef d'inter, que c'est toi qui a donné le top inter et qui a tiré en premier.


Bien à toi

 

[Andréas Shevchenko]

Hello

Pour te répondre à ta première phrase je pense tout simplement que c’est n’est pas à moi de vous tenir au courant de l’avancé du temps vous aviez juste à envoyer une personne pour négocier et tout irai bien et si je venais a tenté quelque chose sur la personne qui négocie avec moi vous pouvez juste tout simplement tiré sur les otages ou x ( ect ect ) est pour t’informe le compte à rebours commence avec le premier mégaphone sa me parai logique les autres mégaphones étaient présent pour vous rappelez que le temps s’écoule.

Pour la règle 3.4 vous rentrez dans la banque des banquiers peu importe qui gère les printers que se sois l’assistant banquiers, le directeur de la banque ou Pierre, Paul, Jacque comme dit ici ( Dès que vous crochetez l'imprimante gérée par un banquier, vous ne pouvez plus faire d'acte illégal sur ce dernier. ) donc même si vous êtes pas sûr de qui gère quoi autant ne pas risqué un manque au règlement vous auriez pu évité en ne tuant personne. ( Même si vous savez pas l'identitée de se dernier )

Pour terminé tu me dit que vous aviez plusieurs otages ( ok vous aviez 2 otages ) est que comme tu la dit dans la “ cohue “ de l’interventions je cite la phrase que tu a dit “ l'otage qui a été abattu ne pouvait pas être clairement identifié (citoyen ou banquier). “ Je pense que c’est totalement faux c’est tout simplement un prétexte que vous souhaitez vous donnez dans ton rec nous pouvons clairement entendre que la personne ( le banquier ) se désigne totalement être banquier ( Time code vidéo : 55sec ) et la 2ème indications c’est que se banquier était armé d’un MR96 ( l’arme d’un banquier ) est puis la responsabilité de la mort du banquier n’est pas mienne car vous avez effectué 2 actions illégal sur la même personne je ne peut pas prendre la responsabilité d’un manque au règlement qui n’est même pas mienne.

Bonne journée

 

[Giovanni Marco]

Hello

Pour te répondre à ta première phrase je pense tout simplement que c’est n’est pas à moi de vous tenir au courant de l’avancé du temps vous aviez juste à envoyer une personne pour négocier et tout irai bien et si je venais a tenté quelque chose sur la personne qui négocie avec moi vous pouvez juste tout simplement tiré sur les otages ou x ( ect ect ) est pour t’informe le compte à rebours commence avec le premier mégaphone sa me parai logique les autres mégaphones étaient présent pour vous rappelez que le temps s’écoule.

Pour la règle 3.4 vous rentrez dans la banque des banquiers peu importe qui gère les printers que se sois l’assistant banquiers, le directeur de la banque ou Pierre, Paul, Jacque comme dit ici ( Dès que vous crochetez l'imprimante gérée par un banquier, vous ne pouvez plus faire d'acte illégal sur ce dernier. ) donc même si vous êtes pas sûr de qui gère quoi autant ne pas risqué un manque au règlement vous auriez pu évité en ne tuant personne. ( Même si vous savez pas l'identitée de se dernier )

Pour terminé tu me dit que vous aviez plusieurs otages ( ok vous aviez 2 otages ) est que comme tu la dit dans la “ cohue “ de l’interventions je cite la phrase que tu a dit “ l'otage qui a été abattu ne pouvait pas être clairement identifié (citoyen ou banquier). “ Je pense que c’est totalement faux c’est tout simplement un prétexte que vous souhaitez vous donnez dans ton rec nous pouvons clairement entendre que la personne ( le banquier ) se désigne totalement être banquier ( Time code vidéo : 55sec ) et la 2ème indications c’est que se banquier était armé d’un MR96 ( l’arme d’un banquier ) est puis la responsabilité de la mort du banquier n’est pas mienne car vous avez effectué 2 actions illégal sur la même personne je ne peut pas prendre la responsabilité d’un manque au règlement qui n’est même pas mienne.

Bonne journée

3.4 Une seule chose à la fois - Vous ne pouvez effectuer qu'un seul acte illégal sur une même personne pendant une action. Par exemple, vous ne pouvez pas braquer la personne puis la prendre en otage (= demander une rançon). Mais vous pouvez soit la braquer, soit la prendre en otage. Dès que vous crochetez l'imprimante gérée par un banquier, vous ne pouvez plus faire d'acte illégal sur CE dernier.

Alors soit la règle n'est pas bien écrite, soit je ne la comprends pas...


Tu dis que le banquier s'est identifié. En effet, à ce moment précis, il s'est identifié à la personne que tu as tué. Pas à @Nicolas Alberisio qui est dans une autre pièce, en train de crocheter des printers.

Tu parles également d'un MR96. Avec le bruit, tous les tirs, les gens qui bougent, ton entrée dans la salle, l'effet de surprise, etc... la confusion est créée. Du coup, ca tire sur tout ce qui bouge car toutes personnes est potentiellement une menace. Pas le temps de vérifier qui est qui. C'est après coup qu'on se rend compte que c'est l'otage qui a été tué.

Tu parles de ne pas prendre le risque d'enfreindre le règlement. Donc si je te suis, tu as le droit de l'enfreindre en mettant la vie des otages en danger alors que nous t'avons prévenu via plusieurs mégaphone que nous avions des otages et 1 mégaphone pour te dire nous venions négocier (je rappelle que tu as eu 8-9 secondes pour y réagir avant de tirer ta première balle), mais nous, nous ne devons pas prendre de risque, se laisser tuer pour faire plaisir à la Police qui fait n'importe quoi ? Tu m'accuses de vouloir trouver un prétexte alors que tu fais exactement la même chose pour tenter de te dédouaner de ton erreur.


Ceci sera mon dernier commentaire. Je laisse un modérateur gérer la suite


Bonne journée

 

[Andréas Shevchenko]

Hola

3.4 Une seule chose à la fois - Vous ne pouvez effectuer qu'un seul acte illégal sur une même personne pendant une action. Par exemple, vous ne pouvez pas braquer la personne puis la prendre en otage (= demander une rançon). Mais vous pouvez soit la braquer, soit la prendre en otage. Dès que vous crochetez l'imprimante gérée par un banquier, vous ne pouvez plus faire d'acte illégal sur ce dernier.

Je pense que c’est assez explicite ( pour moi ) mais pas pour toi apparament.

A méditer mais je pense pas que Nicolas Alberisio est sourd d’oreille pour ne pas entendre à 3m.

Au lieu de tuer le banquier tu pouvais abattre la personne à gauche du banquier et la je serai en infraction au règlement pour ne pas avoir privilégier la vie de l’otage mais l’otage ( le citoyen ) n’est pas mort donc pour moi tout est légit ( à part si un modérateur m’informe du contraire ) est puis comme tu la si gentillement rappelé tu cite “ je rappelle que tu as eu 8-9 secondes pour y réagir avant de tirer ta première balle “ vous étiez plus emballé par les printers que par les négociations.

PS : La police n’a pas fait n’importe quoi elle à fait même l’inverse la police a bien obéis au ordre du commandant n’est met pas tout le monde dans le même sac ( sur se coup c’est celuit qui gère l’intervention qui a fait la faute ( selon toi ) pas les agents )

 

[Lucas Rhubarbe]

Bonjour,

Je prends en charge votre demande.
Merci de patienter.

Cordialement,

 

[Lucas Rhubarbe]

Bonjour,

Commençons par récapituler les faits:

21:56:26 - Arrivé à la banque des braqueurs

21:56:38 - Mégaphone > [Banque] --> [Police Nationale] : Nous avons en notre possession des otages, merci de ne pas intervenir.

21:57:18 - Les braqueurs tuent un banquier

21:57:23 - Mégaphone > [ POLICE ] Vous avez 2min pour prendre contact avec nous, sinon une intervention de police sera effectué
21:57:35 - Mégaphone > [Banque] --> [Police Nationale] : Nous avons en notre possession des otages, merci de ne pas intervenir.
21:57:42 - Mégaphone > [ POLICE ] Vous avez 2min pour prendre contact avec nous, sinon une intervention de police sera effectué
21:58:15 - Mégaphone > [Banque] --> [Police Nationale] : Nous avons en notre possession des otages, merci de ne pas intervenir.

21:58:18 - Les braqueurs tuent un banquier
21:58:22 - Les braqueurs tuent un banquier

21:58:31 - Mégaphone > [Banque] --> [Police Nationale] : Nous avons en notre possession des otages, merci de ne pas intervenir.
21:58:33 - Mégaphone > [ POLICE ] Vous avez 2min pour prendre contact avec nous, sinon une intervention de police sera effectué
21:59:48 - Mégaphone > [Banque] --> [Police Nationale] : J'arrive pour négocier

21:59:59 - Assaut de la police
22:00:00 - Les braqueurs tuent un banquier menotté et non armé


Les éléments en rouge sont ceux qui sont important.

La règle sur les otages :

3.6 Contrepartie des otages - Chaque otage peut être échangé aux policiers contre une contrepartie. Un otage peut être échangé contre de l'argent (1000€ maximum selon 3.1), du temps (pour crocheter quelque chose), ou toute autre opération suivant la règle 1.5 powergaming. Par exemple, vous avez 2 otages à la banque, vous pouvez échanger un otage contre 2 minutes supplémentaires et échanger le deuxième otage contre 1000€. Désarmer l'intégralité des policiers sur place est par exemple du powergaming car ceci n'est pas réaliste. Les preneurs d'otages sont dans l'obligation d'informer, sans qu'on ne leur demande, leur possession d'otages. S'ils n'informent pas la police, la police considère qu'il n'y a aucun otage.

La règle sur les doubles actes illégaux sur une même personne:

3.4 Une seule chose à la fois - Vous ne pouvez effectuer qu'un seul acte illégal sur une même personne pendant une action. Par exemple, vous ne pouvez pas braquer la personne puis la prendre en otage (= demander une rançon). Mais vous pouvez soit la braquer, soit la prendre en otage. Dès que vous crochetez l'imprimante gérée par un banquier, vous ne pouvez plus faire d'acte illégal sur ce dernier.

Première chose, le banquier ne peut pas servir de garantie ou de monnaie d'échange à partir du moment où vous avez commencé à crocheter les imprimantes. De ce fait, vous êtes dans l'obligation de les relâcher lorsque la police arrive sur zone.

Seconde chose, la police vous a donné 2 minutes pour entamer des négociations, vous leur avez juste spammé "on a des otages", mais sans prendre contact avec eux. Une fois les 2 minutes écoulés, la police prends ça comme un refus de négocier et lance l'intervention, ce qui est légitime de leur côté, otages ou non.
C'est à vous de mieux gérer ça, vous êtes 4 braqueurs, l'un de vous peut aller prendre contact avec la police pour éviter un assaut, surtout que vous aviez tué tout les banquiers armés.

Concernant le banquier qui était menotté et qui a été tué, il se trouvait derrière des policiers armés qui tiraient sur le braqueur, c'est un dommage collatéral qui aurait pu être évité s'il avait bougé ou si la police aurait pris un peu plus de précautions.

En conclusion, aucun joueur ne sera sanctionné suite à cette action.
Votre demande est refusée.

Cordialement,